Мартин Вукович – давний друг нашей страны. Он превосходно владеет
русским языком и прекрасно чувствует себя в столице: не гостем, а
жителем. Посол Австрии, страны, председательствующей сегодня в
Евросоюзе, отвечает на вопросы нашего корреспондента накануне Дня
Европы в Москве.
- Впервые вы побывали в России в качестве студента. Какое впечатление произвела тогда на вас Москва и молодежь столицы?
-
Студентом я пробыл в Москве только три месяца. И меня позвали обратно в
Австрию – работать в МИДе. Это было в 1969 году, тогда я побывал здесь
впервые. Без преувеличения можно сказать, что моя дипломатическая
карьера теснейшим образом связана с Россией. Начинал при так называемом
застое, пять лет работал в посольстве. Продолжил работу во время
перестройки – это еще три с половиной года. А теперь вот в новой России
уже три года, в качестве посла своей страны. Действительно, страна и
люди, по крайней мере в Москве, стали другими. Произошло много
демократических преобразований. И российская молодежь, наверное, хорошо
знает и использует эту свободу и в политической, и в экономической
сфере. Изменения влияют также на русские традиции. Раньше в России
время шло медленнее. Большая его часть уходила на интересные беседы,
разговоры на кухнях, человеческие встречи в других хороших местах.
Сейчас на это времени остается меньше, потому что Россия стала обычной
страной, где люди много работают. Вы хотите догнать – в экономическом
смысле – европейское сообщество. И молодежь находит себе занятия по
душе.
- Когда-то мы хотели даже перегнать Запад, но у нас не
получилось. Может быть, и сейчас не стоит догонять… Верите ли вы, что у
России может быть свой собственный путь?
- Все народы Европы
чуть-чуть отличаются друг от друга, так и должно быть, даже в рамках
Евросоюза. Потому что мы не хотим смешать всех и вся в некую
европейскую кашу, где нельзя отличить национальные различия. И,
конечно, Россия имеет собственную историю, собственную трагическую
судьбу и отличается от других славянских наций. И в то же время
россияне – это очень европейская нация, может быть, даже больше, чем мы
– представители Западной Европы. Вы в большей степени сохранили наши
корни, в основе которых находится христианская традиция. Из-за
монголо-татарского ига и влияния других факторов у вас эпоха
Возрождения началась достаточно поздно, но это не значит, что вы не
можете нас догнать и даже обогнать. Россия, несмотря на недоверие
многих, все-таки на верном пути.
Экономические отношения
России и Австрии находятся на достаточно высоком уровне. А как выглядят
наши отношения в сфере молодежной и образовательной политики? Что можно
было бы сделать в этой области еще?
- Безусловно, есть
программа обмена студентами, гранты на обучение. Планируется
установление более тесных контактов в туристической сфере. Кроме того,
Евросоюз и Россия достигли договоренности об упрощении визовых
процедур, в частности, для студентов. Но российская молодежь и так
путешествует. Это одна из важных демократических свобод – свобода
передвижения, которую все здесь используют. Путешествия в Австрии не
так дороги, по-моему, путешествовать по России гораздо дороже, чем в
некоторых странах Евросоюза. Россиян – и пожилых, и молодых – мы
принимаем с открытыми объятиями, потому что у нас о россиянах только
добрые воспоминания. Да, была война, но это вина тех, кто тогда жил. В
результате этой войны австрийцы и русские жили вместе в восточной части
Австрии десять лет, и воспоминания об этом времени сохранились
неплохие. Русские охотно приезжают в Австрию. Только в прошлом году у
нас побывало 110 тысяч русских гостей. Некоторые австрийские газеты
пишут, что русские туристы более шумные, чем немецкие или английские, –
это неверно. Русские всегда стремятся к теплым человеческим отношениям,
они очень остроумные, полны юмора. И наши люди хорошо понимают друг
друга, даже если плохо знают иностранные языки. Большинство россиян
приезжают зимой – покататься на горных лыжах, посмотреть
достопримечательности больших австрийских городов.
- Что для вас означает День Европы в Москве?
-
День Европы в Евросоюзе отмечается 9 мая. В Москве в этот день
празднуют другое важное для России событие – День Победы. Я
присутствовал на торжествах на Красной площади утром 9 мая. А в прошлом
году на этот праздник приезжал наш Президент. Из-за этих торжеств День
Роберта Шумана мы наметили на 20 мая. Я обязательно побываю в этот день
на Васильевском спуске.
Первый раз я присутствовал на подобном
мероприятии в мае 2004 года. Тогда я объяснял вашей молодежи, что
расширение Евросоюза никак не отразится на России. Тогда был подписан
акт о присоединении к Евросоюзу сразу 10 государств бывшей Восточной
Европы и Советского Союза. Мы старались объяснить, что в этом нет
никакого давления со стороны Евросоюза, похода на Восток. Что мы хотим
партнерских отношений с Россией. Расширение – нормальное развитие
Евросоюза, он все время приближается к некой границе, которую вряд ли
преодолеет. Европейцы не понимают, зачем мы так далеко расширяемся.
Сейчас стоит вопрос о присоединении Турции и государств Западных Балкан
к ЕС, если они будут к этому готовы, в первую очередь – в политическом
смысле. Есть и вопросы по странам СНГ. Это сложные вопросы: где надо
остановить расширение. Создавать ли лишь партнерские отношения, самые
близкие или идти все дальше на Юг и на Восток? Но с полным членством
надо ограничиться, в противном случае мы просто ослабим ЕС. Этот вопрос
относится к долгосрочной перспективе и к отношениям между Евросоюзом и
России. Несомненно, есть еще возможности для развития отношений в
рамках согласованных в 2003г. «Общих пространств».
Однако для
газеты с молодежным кругом читателей я бы хотел поговорить о
долгосрочной перспективе – о возможном вступлении России в Евросоюз.
Пока
Россия еще не подавала заявление о вступлении. В 1993г. Евросоюз
установил, что вступить в ЕС могут все европейские государства, которые
отвечают определенным политическим и экономическим критериям и готовы
заимствовать законодательство ЕС. Россия, безусловно, является
европейской страной. Вступление страны, которая простирается от
Калининграда до Владивостока, было бы, конечно, не простой задачей,
поэтому я считаю, что поддерживать как можно тесные отношения между
двумя стратегическими партнерами – Россией и ЕС – наилучшее решение